Главная | Чарты | FAQ | Музыкантам | Сообщества | Чат | Блог | Контакты | Агентство
 
Все сообщества / Звукозапись / Обмен опытом  

07.03.09 00:10

Вступительное слово.

Доброго времени суток , дорогие форумчане ! Позвольте мне Вас так называть. Меня зовут Вильдан . Отныне я буду вести эту страничку форума . Сначала немного о себе . Я 1970 года рождения . Музыкант(клавишник) , звукорежиссёр с 18-ти летним стажем работы как в студии фонограммной записи , так и живых концертов. В моей практике многолетний опыт работы на радио и телевидении . Работал как с ленточными магнитофонами , так и в различных программах (по мере развития компьютерной техники на пост-Советском пространстве). С некоторых пор стал композитором и аранжировщиком. Работал в программах начиная от Sonic Foundry , Cake Wall , FL Studio , Steinberg Nuendo 3 , Wavelab....На данном этапе наша студия Stargenerator работает в программе Logic 8.
Вобщем , дорогие мои , кому как не мне знать Ваши проблемы , связанные с записью и качественным сведением Ваших бессмертных произведений.
В настоящее время компьютеризации , техника не стоит на месте , и за ней многим не поспеть. Многие пытаются всё-таки как-то улучшить качество своих произведений исходя из тех возможностей , которыми они обладают(компьютер , звуковая карта , микшер , микрофон(ы) , комутация , аудио мониторы). Каждый старается сделать звучание своей фонограммы более реальным , чтобы ни одна партия не пропала , чтобы в конце концов , кроме вас , эта фонограмма понравилась и другим.

Это была моя вступительная официальная речь. В дальнейшем мы с Вами , дорогие форумчане , будем разговаривать на понятном Нам языке , используя общепринятую музыкально-техническую терминологию.

Итак. Мы начинаем!
Желаю Вам творческих успехов.
С уважением ,
Вильдан.

*Was4a, 22/03/09 12:44
Привет, Вильдан!
Я думаю вопросы бесплатно можно задавать? Ну, шутки в сторону, и сейчас я разясню свою проблему.
Я живу в деревне, долеко от г. Москвы, не владею(всмысле нет на руках) ни какими микшерными пультами и т.д. и т.п. Сам ещё зелённый пионэр(в жизни), всё познавал сам. Учится не у кого. 11-ать месяцев просидел на одном форуме, очень хорошего сайта, но кроме как выпендрёжи, я неполучал ответа на вопросы. У меня есть компьютер с многими программами, чтоб мониторить и записывать. Любимая программа Adobe Audition.
И меня интерисует вопрос, почему все говорят что запись в линию хуже чем через микрофон? В линию то когда пишишь шума нет, а через микрофон есть, даже если потом его убирать(весь никогда не получается его убрать) звук не очень(((
И есть ли последовательность использования команд для чистки звука?
Зарание спасибо!

Ps все вопросы касательно гитары
*vildan, 24/03/09 14:29
Доброго времени суток , уважаемый Was4a!
Вы нарвались на извечный вопрос что лучше - линия или микрофон. Попробую вам объяснить преимущества и того и того метода. Для работы в живую(будем так называть) Гитаристы применяют и тот и другой метод , в основном все склоняются к методу съёма звука с кубаря (надеюсь терминология ясна) через микрофон,объясняя это тем , что звук более тёплый получается и реальнее. Звукорежиссёрам-же гораздо проще взять звук с линейного выхода и никаких проблем . Но есть не ленивые звукорежи , которые не боятся трудностей и ставят на подзвучку микрофон.Конечно , для того чтобы получить качественный звук , снятый с кубика , необходим хороший микрофон. Здесь-же напрашивается ещё один вопрос - какой микрофон лучше , электретный или динамический. Это отдельный вопрос и отдельная полемика по этому поводу. Допустим , что у вас для съёма звука есть неплохой микрофон. При записи звука гитары с вашего кубика необходимо учитывать уровень записи в компьютер , желательно запись подгружать почти ....ну хотя-бы до уровня минус 2 децибела. Тогда ваша запись будет хорошо загружена , с ней можно будет работать , ведь убрать громкость гораздо проще , чем добавить. Попробую объяснить причины , почему запись должна быть хорошего уровня. При записи с низким уровнем , в последствии вам придётся ваш трек нормализовывать. Никогда не забывайте , что при нормализации поднимается ещё и уровень шумов и искажений, с которым вы собираетесь бороться. При хорошей загруженности гитарного трека с шумами бороться после нормализации НЕ ПРИДЁТСЯ. Та-же ситуация при записи с линии. Согласен , звук будет другой , вы можете это сравнить на своём собственном опыте.
А всё остальное - дело ВАШЕГО собственного вкуса. Не могу Вам сказать , что придерживайтесь только этого , или только такого метода. Дело автора , аранжировщика , исполнителя.
Надеюсь смог объяснить.
Удачи , Вильдан.
*Was4a, 24/03/09 16:50
понял, спасибо!
*Was4a, 24/03/09 17:02
Здравствуйте, Вильдан!
Вопрос: мощьность компьютера влияет на качество?
*vildan, 25/03/09 15:44
Цитата(Was4a @ 24.3.2009, 17:02)
Здравствуйте, Вильдан!
Вопрос: мощьность компьютера влияет на качество?

Наверное не стоит говорить , что в век компьютеризации техника не стоит на месте , и было-бы конечно неправильным ставить на слабенькую машинку сильное программное обеспечение. Всё равно что на машину ОКА ставить ракетный двигатель. Так что.....советую избавиться от старого не поворотливого хлама))) .
*stargenerator, 27/03/09 17:54
Цитата(Was4a @ 24.3.2009, 18:02)
Вопрос: мощьность компьютера влияет на качество?

На качество звука мощность компъютера влиять не может.
На качество влияют-1) устройства ввода-вывода звука ( звуковые карты, ацп, цап). 2) алгоритмы обработки звука хост программой и плагинами.
Извините , что вмешался. 8)
*Skald, 01/04/09 13:37
Здравствуйте, Вильдан! Я пытаюсь работать в FL Studio c Edirol Orchestral. Скажите, пожалуйста: какие программы сушествуют для чистки готовых композиций и какие (по-вашему мнению) наиболее лучшие и просты в управлении? Есть ли программы, отвечающие только за шумоподавление, только за усиление качества за счёт эквалайзера?
*stargenerator, 06/04/09 22:05
Цитата(Skald @ 1.4.2009, 13:37)
Здравствуйте, Вильдан! Я пытаюсь работать в FL Studio c Edirol Orchestral. Скажите, пожалуйста: какие программы сушествуют для чистки готовых композиций и какие (по-вашему мнению) наиболее лучшие и просты в управлении? Есть ли программы, отвечающие только за шумоподавление, только за усиление качества за счёт эквалайзера?



Извините, отвечу за Вильдана. Он занят пока на студии.
Не понимаю сути Вашего вопроса. Что и зачем чистить?
Вы в программе FL studio с помощью VST инструмента делаете свои музыкальные композиции. Я правильно понимаю?
Зачем еще что то чистить и какие у вас могут возникнуть шумы которые надо давить?
Считаю это не нужным процессом. Работа над качеством звучания должна производится на этапе создания и сведения фонограммы.
*Was4a, 08/04/09 12:44
Здравствуйте, Вильдан!
У меня возникла проблема в сведеннии партий.
Я написал и сделал аранжировку к моей песне в стиле Rock. И при прослушке я заметиль, что чего то не хватает, и мне мой слух подсказал что нехватает знаний в регулировке громкости. Я конечно могу на слух всё сделать(хотя так и надо), но возможно есть какие нибудь теории по этому. На сегодня я знаю, что "вокал" должен быть громче всех партий, но так, чтоб незабивал остальные каналы. "Бас" должен быть на уровне с "барабашками". "Гитара" должна быть немного громче всех инструментов, но не громче вокала. А "виолонечель"?, как с ней...Одна играет роль фона(ритма), а вторая как "ведущая"(Lead). Как их сделать? Так же как ударные(ритм) и чуть тише чем гитара(ведущая)? И правильно ли это все настройки я пропечатал?
Зарание, Спасибо!
*Was4a, 08/04/09 14:05
И ещё меня интересует как избавится от шумов (при записи электро гитары + хэви метал) ненужных, и оставить нужные, а то всё нафиг чистится))))
*stargenerator, 10/04/09 18:57
Цитата(Was4a @ 8.4.2009, 12:44)
Здравствуйте, Вильдан!
У меня возникла проблема в сведеннии партий.
Я написал и сделал аранжировку к моей песне в стиле Rock. И при прослушке я заметиль, что чего то не хватает, и мне мой слух подсказал что нехватает знаний в регулировке громкости. Я конечно могу на слух всё сделать(хотя так и надо), но возможно есть какие нибудь теории по этому. На сегодня я знаю, что "вокал" должен быть громче всех партий, но так, чтоб незабивал остальные каналы. "Бас" должен быть на уровне с "барабашками". "Гитара" должна быть немного громче всех инструментов, но не громче вокала. А "виолонечель"?, как с ней...Одна играет роль фона(ритма), а вторая как "ведущая"(Lead). Как их сделать? Так же как ударные(ритм) и чуть тише чем гитара(ведущая)? И правильно ли это все настройки я пропечатал?
Зарание, Спасибо!

Здравствуйте Was4a.
Вльдан к сожалению до сих пор занят. Поэтому постараюсь ответить вам.
Все суждения о том, что тише или громче могут быть только субъективными. Это зависит от задумки автора произведения и только от него.
Поверьте мне наслово, это абсурд. Ну как можно давать советы художнику как писать картину... Дедуша Крылов сразу вспоминается.
Если запамятовали... освежитесь. 8))
http://forum.meta.ua/topic/t/39794/45.html
Какого совета вы ждете от нас? Сделать тише? Или громче? Делайте так как вам нравится! И это будет правильно.
Это же ВАШЕ творчество. К техническим аспектам звука отношения не имеющее.
Удачи и творческих успехов.
*stargenerator, 10/04/09 18:59
Цитата(Was4a @ 8.4.2009, 14:05)
И ещё меня интересует как избавится от шумов (при записи электро гитары + хэви метал) ненужных, и оставить нужные, а то всё нафиг чистится))))


хэви метал -это надо скорее всего педалька с исказителем звука?
Расскажите , что и как вы подключаете. Постараемся помочь.
*Was4a, 10/04/09 19:17
Т.к. микрофоны у меня полное фуфло. я записывал через линию. А было так: гитара+педалбоард+лин.комп.+адобе аудишн
*Was4a, 10/04/09 19:23
А что значит "Бесплатное тестовое сведение"? Это чё я могу вам мою композу кинуть, вы мне её сведёте как надо вроде теста?
*stargenerator, 10/04/09 19:38
Цитата(Was4a @ 10.4.2009, 19:17)
Т.к. микрофоны у меня полное фуфло. я записывал через линию. А было так: гитара+педалбоард+лин.комп.+адобе аудишн


Всегда помните, старую как мир, инженерную формулу- "ЧЕМ ПРОЩЕ СИСТЕМА ТЕМ ОНА НАДЕЖНЕЕ!"
В звуке этот принцип звучит так- "ЧЕМ КОРОЧЕ ПУТЬ ОТ ИСТОЧНИКА ЗВУКА ДО ПОТРЕБИТЕЛЯ, ТЕМ ЧИЩЕ ЗВУК"
На каком этапе появляется шум? Если гитара соединяется на прямую на вход вашей звуковой карты и не шумит значит проблема в "педальке".
Тут одно из двух, "педалька" отстроена не правильно и вам необходимо поэкспериментировать с ней или она не исправна. Тогда в ремонт ее или в мусор, решать вам.
*stargenerator, 10/04/09 19:42
Цитата(Was4a @ 10.4.2009, 19:23)
А что значит "Бесплатное тестовое сведение"? Это чё я могу вам мою композу кинуть, вы мне её сведёте как надо вроде теста?


Это значит, что один раз любому нашему пользователю мы сделаем сведение его композиции и вы соглашаетесь с тем, что мы выложим как пример то что было изначально и то что стало с вашей композицией после вмешательства персонала судии на нашем сайте.
*vildan, 11/04/09 09:55
Цитата(stargenerator @ 10.4.2009, 18:38)
Всегда помните, старую как мир, инженерную формулу- "ЧЕМ ПРОЩЕ СИСТЕМА ТЕМ ОНА НАДЕЖНЕЕ!"
В звуке этот принцип звучит так- "ЧЕМ КОРОЧЕ ПУТЬ ОТ ИСТОЧНИКА ЗВУКА ДО ПОТРЕБИТЕЛЯ, ТЕМ ЧИЩЕ ЗВУК"
На каком этапе появляется шум? Если гитара соединяется на прямую на вход вашей звуковой карты и не шумит значит проблема в "педальке".
Тут одно из двух, "педалька" отстроена не правильно и вам необходимо поэкспериментировать с ней или она не исправна. Тогда в ремонт ее или в мусор, решать вам.



Доброго времени суток ,друзья. Абсолютно согласен с предыдущим оратором. Со своей стороны хотел-бы добавить. Если в чём-то не уверены , попробуйте послушать музыку в этом-же стиле и направлении , вы найдёте ответы на большинство соих вопросов. Ведь если в роковой композиции звучит струнная партия - это уже не новость.
*Was4a, 12/04/09 16:29
А что делать если при записи через микрофон класику, входной сигнал маленький, зато шумов как гомна!
Зарание ,спасибо!
*stargenerator, 12/04/09 16:51
Цитата(Was4a @ 12.4.2009, 16:29)
А что делать если при записи через микрофон класику, входной сигнал маленький, зато шумов как гомна!
Зарание ,спасибо!


Первое- проверить в микрофонный ли вход включаете микрофон.
Второе- может быть ваша зв. карта не может работать с данным типом пикрофонов , например только с микрофонами с фантомным питанием.
Третье - прочитать мануал по карте и посмотреть распайку шнуров.
*Was4a, 12/04/09 17:25
1 отпадает
2 может быть
3 отпадет
*Metallnote, 29/04/09 18:03
Здравствуйте, Вильдан!
Я вот так м не понял на счёт записи класической гитары %) меня заморочили статьи в интернете. Пишет один: я сделал на встроеной звуковой карте такое, что ни кто и не подумал, что я записал это дома. Само это возможно, но как тогда присобачить что он пользовался китайским барохлом? Во вы тут говорите: надо сделать уровень звуко до 2 дб, тогда и шумов будит меньше. Шумов то да, а гулы? Как от Гулов то избавиться? Эвалайзером? Он всё съедает что находит, получается каша малаша, а не гитара. И как потом вы мне скажите убрать задний звук? Как? Нойз фильтром в Адобе Аудитион? Фигня полная между прочим... Вообщем нужно ли покупать звуковуху или же микрофон хотя бы за рублей 500. Т.к. я больше покупать не хочу и не надо, надо сночало работать научиться с этим...Так ведь оно? И я вот тут купил гнёздо 2 моно 1 стерео, подключил 2 микрофона и думаю, что из-за этого даже сильный шум. А как его убирать? Ввы не могли бы сделать подробную статью?
Зарание спасибо!
*vildan, 30/04/09 00:12
Цитата(Metallnote @ 29.4.2009, 17:03)
Здравствуйте, Вильдан!
Я вот так м не понял на счёт записи класической гитары %) меня заморочили статьи в интернете. Пишет один: я сделал на встроеной звуковой карте такое, что ни кто и не подумал, что я записал это дома. Само это возможно, но как тогда присобачить что он пользовался китайским барохлом? Во вы тут говорите: надо сделать уровень звуко до 2 дб, тогда и шумов будит меньше. Шумов то да, а гулы? Как от Гулов то избавиться? Эвалайзером? Он всё съедает что находит, получается каша малаша, а не гитара. И как потом вы мне скажите убрать задний звук? Как? Нойз фильтром в Адобе Аудитион? Фигня полная между прочим... Вообщем нужно ли покупать звуковуху или же микрофон хотя бы за рублей 500. Т.к. я больше покупать не хочу и не надо, надо сночало работать научиться с этим...Так ведь оно? И я вот тут купил гнёздо 2 моно 1 стерео, подключил 2 микрофона и думаю, что из-за этого даже сильный шум. А как его убирать? Ввы не могли бы сделать подробную статью?
Зарание спасибо!


Здравствуйте , уважаемый! Про микрофон идея замечательная , хороший микрофон надо-бы всё-таки прикупить. Это к слову о наступающих праздниках и о том , что если сам себе не подаришь нужную вещь , тогда тебе её не подарит никто. С праздниками! Теперь попробую без шуток. А зачем снимать у гитары задний звук , ведь нормальный обыкновенный слушатель привык слышать гитару спереди , и на расстоянии ну не менее метра от себя. Согласитесь , ведь никто-же не слушает гитару никак иначе. Вот так и записывать её нужно спереди , микрофон ставится от инструмента на расстоянии половины длинны самого инструмента. Далее происходит процесс записи . Об этом мы с вами говорили уже . Единственное , постарайтесь сильно не увлекаться чувствительностью микрофона , а то потом не только задний звук деки гитары будет слышан , но и звук проезжающей электирички за пару кварталов от вас. Я стараюсь рассказать вам легко и простым языком.
Далее про "ГНЕЗДО 2 МОНО 1 СТЕРЕО" совсем ничего не понятно. По-моему немного выше я достаточно понятно объяснил , что пишем гитару одним микрофоном в моно. Если хотите стереоэффект , вам придётся записать одну и ту-же партию гитары одинаково два раза , затем готовые два монофонических трека развести по панарамме , и вы получите стереоэффект.
*Metallnote, 30/04/09 13:17
хм...вы меня не так поняли, я имел ввиду, как убрать в записанном звуке тот фоновый шум?
*vildan, 30/04/09 18:12
Цитата(Metallnote @ 30.4.2009, 12:17)
хм...вы меня не так поняли, я имел ввиду, как убрать в записанном звуке тот фоновый шум?


а от чего идёт шум , может всё просто - от компьютера?
*Metallnote, 26/06/09 12:42
Здравствуйте, Вильдан!
Сегодня при записи песни, я столкнулся с проблеммой. Мой компьютер очень старый. Как умидрился я на нём записывать, сам не пойму. Так вот, при записи электро гитары, мне нужно получить хороший звук, но он не получается, т.к. звуковуха встроенная, звук при записи в линию гомно(извените), из усилителей у меня транзисторный усилок, но звук тоже не сахар из-за микрофона, да и так тоже не сахар. Что мне сделать? Пробывал через Vst, я когда то записывал звук через Амплитуб 1.3.1. ну звук ни чё, но не во всех же песнях он идёт, в этой вообще нет! Пробывал через Амплитуб Металл, а на нём не разгонишся, он тормозит мою технику, да и записывать нужно через куб, а там он вообще ни-ни. Что делать, купить микрофон, или же купить для записи дэмки пока звуковуху по лучше моей? Вообще я в замешательвстве. Из компьтера выжал последнии соки, но всё равно звук мне не нравится, у Наутилус Помпилиус и Гражданской Обороны звук лучше, да кого даже у Ури Хипп. Может его выкинуть? Да найти группу, повыступать на Опен Эирах, может заметит кто? Вот...прошу помощь у профессионала.
Зарание спасибо!

P.S. Помоему, сейчас главное качевство, чем идея. Скажу что у Высоцкого на записях звук тоже не сахар. Время идёт, мир меняется.
*stargenerator, 01/07/09 21:41
Ответ лежит на поверхности....и вы частично сами на него ответили.
Предпологаю ваш следующий вопрос... Все же отвечу.
Мы не знаем где вам взять деньги.

Цитата(Metallnote @ 26.6.2009, 12:42)
Здравствуйте, Вильдан!
Сегодня при записи песни, я столкнулся с проблеммой. Мой компьютер очень старый. Как умидрился я на нём записывать, сам не пойму. Так вот, при записи электро гитары, мне нужно получить хороший звук, но он не получается, т.к. звуковуха встроенная, звук при записи в линию гомно(извените), из усилителей у меня транзисторный усилок, но звук тоже не сахар из-за микрофона, да и так тоже не сахар. Что мне сделать? Пробывал через Vst, я когда то записывал звук через Амплитуб 1.3.1. ну звук ни чё, но не во всех же песнях он идёт, в этой вообще нет! Пробывал через Амплитуб Металл, а на нём не разгонишся, он тормозит мою технику, да и записывать нужно через куб, а там он вообще ни-ни. Что делать, купить микрофон, или же купить для записи дэмки пока звуковуху по лучше моей? Вообще я в замешательвстве. Из компьтера выжал последнии соки, но всё равно звук мне не нравится, у Наутилус Помпилиус и Гражданской Обороны звук лучше, да кого даже у Ури Хипп. Может его выкинуть? Да найти группу, повыступать на Опен Эирах, может заметит кто? Вот...прошу помощь у профессионала.
Зарание спасибо!

P.S. Помоему, сейчас главное качевство, чем идея. Скажу что у Высоцкого на записях звук тоже не сахар. Время идёт, мир меняется.

*Metallnote, 27/07/09 17:16
Деньги вообще не причём, они у меня есть. Я уже нашёл, что надо было.
*Slim, 23/09/09 23:19
Цитата(stargenerator @ 10.4.2009, 17:59)
хэви метал -это надо скорее всего педалька с исказителем звука?
Расскажите , что и как вы подключаете. Постараемся помочь.

мдаа... у когото есть электро гитара, а я вот только пока о ней мечтаю)))) при создании аранжировки, я в тупую подключаю электро-акустику в линию, и записываю, а в Адобке кидаю дисторшн и получается метал))))))))) канешно есть минус, но и этому рад)))))) и ещё есть вопрос, кто знает ответте пожалуйста: ) кто и как обрабатывает вокал??? я как только непробовал он получается неживым((( и порой ажно слушать неахото, может это потомучто мой голос? ))))
Danila , 12/03/10 12:35
Здраствуйть Вильдан! Как обрабатывать мекрафонную запись на программе FL Studio 8 ?
nbv , 28/03/10 23:00
здрасти у мя такая проблема когда я записаваю голос у меня микрафон отдельный и наушники отдельные но только когда я записаваю голос я в наушниках слышу себя это нормально?вот еще одна проблема чуть в наушниках звук запаздывает почему ?я работаю в adobe audition 3!помогите?вот вторая проблема там в adobe audition 3 есть стерео и моно когда записавешь через стерео то там записавет на верхнюю только почему??помогите ??
Титры , 25/01/12 17:56
Здравствуйте, Вильдан!
Учитывая ваш большой опыт в мире звука, хочу спросить: не работали ли вы с програмкой Guetar Track Pro 3. Я начал свои потуги в музыке с этой програмкой, затем был перерыв, комп поменял, а диск установочный куда-то запропостился.
Скачать саму прогу не проблема, вот только везде отсутствует библиотека семплов(более всего меня интересуют ударные). Уж так сильно я пристрастился к ним...
Может подскажете где качнуть хороших сэмплов/лупов ударных (рок), а может и GTP3 у вас есть.

Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

 

 


Логин: 

Пароль: 


Регистрация | Забыли пароль?
 

Сейчас слушают

Ночной блюз
от Slash`bands
За сегодня прослушано более 132 песен

Сейчас на сайте:

James Alexander Darkforce 
Гостей: 24